如果穿越回明清,你最想做什么?
在故宮已經(jīng)工作了四十余年的王津,是國家級非遺項目古鐘表修復(fù)技藝第三代傳承人,他想回到乾隆年間,“感受那時修鐘表的感覺”,又笑稱“怕修不好被斬了”。
曾任故宮博物院第六任院長的單霽翔,很想體驗自己的老前輩——故宮博物院原副院長單士元的人生,從清末、民國再到新中國,去陪伴故宮經(jīng)歷各個時代的風(fēng)風(fēng)雨雨。他還說,單士元先生對自己有很大的影響,他“從來不收藏文物,他認(rèn)為一個博物館工作人員要堅持自己的本分,堅持自己的道德標(biāo)準(zhǔn)”。
知名編劇史航想以另一種方式進入歷史——要跟隨清朝的第一位洋人攝影師進入紫禁城,在慈禧太后、李蓮英拍照時過去蹭一個影兒。“曹雪芹都進不去,我能進去。”
阿來與趙東的回答則與自己所生長的故鄉(xiāng)有關(guān)。作為一名地道的四川人,四川省作協(xié)主席阿來想做“第一個把辣椒帶到四川的人”,因為明朝年間的四川人還不吃辣椒。
五糧液股份公司副總經(jīng)理趙東想回到古戎州(今四川宜賓),與當(dāng)時陳氏家族酒坊里的前輩匠人切磋技藝,也想知道為什么在物質(zhì)相對匱乏的時代,要用大米、糯米等糧食釀酒。
幽默又不失內(nèi)涵,大開腦洞也嚴(yán)肅思考——8月30日下午,由五糧液獨家支持的南方周末N-TALK“明清風(fēng)華”特別場落地成都,攜手阿來、單霽翔、史航、王津搭建了一場跨越時空的對話——從傳奇國寶到匠人精神,從民間志趣小說到盛世美酒,品經(jīng)典,聊文化,為現(xiàn)場觀眾奉上了一場有趣有料的精神盛宴。
單霽翔:讓普通人親近的,才是好的博物館
故宮是世界最大規(guī)模的古建筑群,珍藏著不計其數(shù)的國寶珍品,也是世上接待來訪人數(shù)最多的博物館。
如何讓文化遺產(chǎn)活起來?單霽翔認(rèn)為,“與深鎖庫房相比,文物更應(yīng)該得到修繕,重新回到人們的社會生活中,在日常展現(xiàn)魅力。如此一來,就能吸引更多民眾去了解文物,參與到文化遺產(chǎn)保護之中,文化遺產(chǎn)也會更有尊嚴(yán)和活力”。
單霽翔分享了近年來故宮為保護文化遺產(chǎn)所做的努力:鋪設(shè)道路,整改過去坑坑洼洼的井蓋和管道,讓參觀者的每一步都走得踏踏實實;修繕建筑,將精美的大殿與古老花園再現(xiàn)世人眼前,不斷擴大游客的游覽面積,等等……
故宮也推出了不少新玩法,比如讓游客通過VR技術(shù)穿上古裝拍照留念,在故宮里欣賞戲曲表演,開發(fā)故宮文創(chuàng),舉辦各類歷史文化展覽等,讓普通大眾通過更多方式親近故宮。
“不是開放了就一定是好的博物館。要深挖自己的文化資源,不斷舉辦豐富多彩的活動,讓大家真正感到這是‘我們的’博物館,是一個回去了還想再來的博物館……我們?yōu)榇硕Α！?/p>
王津:不負(fù)匠心,讓古老的時光再次流淌
鐘表是從明代進入中國的,跟隨西方人一起打開了中國的大門。在王津看來,不少古鐘表也是明清氣質(zhì)的重要傳承,將明清之際中國宮廷的審美風(fēng)范展現(xiàn)得淋漓盡致。
上世紀(jì)70年代,王津開始學(xué)習(xí)修復(fù)鐘表,接手了師傅的工作臺和修復(fù)工具,全身心投入其中。第五代本有3位學(xué)徒,最終只有他一人堅持了下來。
如今,故宮鐘表修復(fù)依然面臨著缺乏人才的困境。“我從之前到現(xiàn)在一共招了4個徒弟,其中3個都是紀(jì)錄片《我在故宮修文物》紀(jì)錄片播出以后招到的”,王津說。
對于大多數(shù)人來說,修復(fù)鐘表這門手藝活很枯燥。一個精巧的古鐘表不乏上千個零件,每一個零件都要重新清洗、修補,不斷調(diào)試至修繕成型,極其考驗?zāi)托暮图?xì)心。經(jīng)常是“費了幾個月的時間(修一座鐘),真正的表演就1分鐘”。
王津分享了修復(fù)銅鍍金雙馬馱水法鐘和藍(lán)色琺瑯葫蘆轉(zhuǎn)花鐘的經(jīng)歷,并播放了兩座鐘表完成修繕后再次運轉(zhuǎn)的視頻。當(dāng)齒輪逐漸契合并轉(zhuǎn)動,小機關(guān)輪番上陣表演,叮鈴鈴的老式鐘表聲響起,全場觀眾都屏息觀看,仿佛立刻進入了奇妙的古鐘表世界,感受著時光的浪漫流淌。
史航:在眾生之苦中,找到溫柔之氣
在史航看來,王津修復(fù)鐘表之樂其實是一種造化天工的喜悅。我們談起鐘表,那是“風(fēng)物”。匠心修復(fù),看著鐘表一點點恢復(fù)轉(zhuǎn)動時的驚喜,則叫“風(fēng)華”。“在勞動中煥發(fā)的風(fēng)華,在于人情人性中的美好。”
于史航而言,《聊齋》也是一部蘊含人情之美的經(jīng)典。蒲松齡的故事中,他最喜歡的是《王六郎》。捕魚人許某因每晚向河中“敬酒”,感動了溺鬼王六郎,王六郎則幫助許某捕魚以酬謝奠酒之情。當(dāng)王六郎迎來可以替死的人,卻因?qū)Ψ绞菓驯雰旱膵D女而放棄,甘愿繼續(xù)作溺鬼。史航認(rèn)為,這當(dāng)中有自我犧牲的元素,也有對朋友的顧念。故事中的人情混沌而不含糊,世事中自有溫度。
《聊齋》中還講述了不少關(guān)于眾生之苦的故事。有被鄰翁痛罵后才得以緩解報應(yīng)的偷鴨者,有學(xué)穿墻術(shù)的王山道士,有妻子紅杏出墻、最終選擇放下的捕快張三……
史航將當(dāng)中的世事之憾娓娓道來,但卻感慨,“在這些苦中間,我其實能找到一些溫柔之氣”。
阿來:川酒的工藝傳承至今,是文化生命力的最好見證
阿來是一位地道的四川人,他對川酒的歷史如數(shù)家珍,和酒相關(guān)的詩詞歌賦更是信手拈來。在他看來,四川這片土地上所保留的明清風(fēng)華,最直觀的一個體現(xiàn)就是釀酒技藝的傳承。
今天通過考古和科學(xué)的分析,知道如五糧液這樣的川酒仍在使用幾百年前的老窖池,還沿用同樣的技藝釀酒,且由于時間的沉淀,酒的風(fēng)味和復(fù)雜性增加了很多。川酒的工藝一直在傳承,并不斷地發(fā)揚光大。
歷史上也有很多詩人和川酒有關(guān),比如李白、杜甫、孟浩然來四川,都要喝川酒,和成都人打成一片,“把酒話桑麻”。
阿來認(rèn)為,在宜賓住了三年的詩人黃庭堅就是最懂酒的人。“姚子雪曲,杯色爭玉。得湯郁郁,白玉生谷……”詩歌《安樂泉》里寫到的姚子雪曲,即是由五種糧食釀造的美酒——五糧液的前身。
跟隨阿來的講述,觀眾再次品讀了古詩詞中的美學(xué)和意境,在歷史的古韻中仿佛回到了那個光華萬丈的時代。
盛世出佳釀
在特別增設(shè)的圓桌對話環(huán)節(jié)中,主持人張菁與四位演講嘉賓,及五糧液股份公司副總經(jīng)理趙東就如何延續(xù)文化和傳承經(jīng)典展開了討論。
如何保護和繼承老祖宗留下的寶貴遺產(chǎn),甚至有所創(chuàng)新,是擺在今人眼前的一個難題。王津認(rèn)為,文物修復(fù)在文化傳承中扮演著重要的角色。故宮鐘表修復(fù)到王津是第三代,他覺得還要有第六代、第七代,把老一輩的精神傳下去。單霽翔則提到,現(xiàn)在不少年輕人會穿漢服或唐裝到故宮,這體現(xiàn)了他們心中對中國味道、中華傳統(tǒng)文化的向往。“今天的年輕人有自己的追求,我們應(yīng)該順應(yīng)這種追求,努力給他們創(chuàng)造條件,振興傳統(tǒng)文化。”
大眾對待傳統(tǒng)文化的態(tài)度,也影響著其傳承和發(fā)展。阿來認(rèn)為,家鄉(xiāng)是我們看得最清楚的歷史樣本和文化樣本。“我們從小在一個地方長大,對當(dāng)?shù)氐恼J(rèn)識比較全面,但對家鄉(xiāng)的情感可能導(dǎo)致我們的一些認(rèn)識偏差。我們有時候會因為愛而屏蔽一些東西,這就要求我們帶著批判性去審視故土、審視文化。”
史航則認(rèn)為,當(dāng)下人們經(jīng)常把弘揚文化與“將人和文化生硬地捆綁”混為一談。“我們對文化的態(tài)度,如果變成只有早自習(xí)和晚自習(xí),強迫人們?nèi)W(xué)習(xí),那么人就會想逃走。最好的是,我們對文化保持一種親切感。”
沉淀的是經(jīng)典,延續(xù)的是文化。趙東提到,明清釀酒工藝進步,飲酒之風(fēng)在皇室盛行,也融入文人墨客、市井生活的精神之中。五糧液有兩個引以自豪的國家級遺產(chǎn),一個是650余年從未間斷使用的明初古窖池群,另一個是五糧液傳承千年的釀造技藝,這奠定著五糧液的品質(zhì)。“我們始終堅持匠心堅守,堅定文化自信,以創(chuàng)新精神弘揚傳統(tǒng)。”五糧液近年來攜手故宮等文化大IP,“以六百年,敬六百年”,以文化與文化碰撞,頻頻進行跨界新嘗試,希冀能與大眾共同見證傳承數(shù)千年的中國智慧。
風(fēng)物、風(fēng)俗、風(fēng)華、風(fēng)骨……這是一次歷史與當(dāng)下的碰撞,是一種觀點與另一種觀點的相遇。好古人所好,思古人所想,感受這個國度、這片土地的文化與生活何以演變至此,又給予今人什么啟示。正如N-TALK舞臺一直在尋找的“遙遠(yuǎn)的相似性”,以古觀今,在交錯的時空與各色人物中,追尋共同的、向上的精神價值。
本次活動還得到了成都活動情報站、成都那些事、成都全搜索、成都全搜索新網(wǎng)、成都生活君、另一個成都、漫成都、一筑一事、You成都的特別支持。關(guān)注南方周末微博及APP,嘉賓演講全紀(jì)錄視頻將于近期推出,敬請期待!
此外,由五糧液攜手南方周末打造的“傳統(tǒng)與傳奇:頂尖博物館探訪計劃”已于7月啟動。該計劃以國內(nèi)五家頂尖博物館為主線,從故宮博物院、陜西歷史博物館,到敦煌研究院、遼寧省博物館、上海博物館,以深度系列報道、vlog視頻和紀(jì)錄片等形式,專訪博物館人士、文博專家、文化名人,探尋博物館珍寶的秘密及其背后的故事。跨越時空與歷史、傳統(tǒng)對話,以此勾勒出一個關(guān)于傳統(tǒng)與傳奇的中國敘事。
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